2007

Il est pas con ! Il va pas changer les choses alors que c'est un autre que lui qui est au pouvoir. Si c'est pour que ce soit Chirac, Villepin, Juppé ou tout autre chef du grouvernement qui reçoit les honneurs, il va pas se casser le cul...

Vous croyez que c'est pourquoi que Sarko a laissé la place de 1er ministre a Vilepin, ba pour justement avoir plus de chance au présidentielle, car faux pas ce lerer, les 1er ministre en ce moment ils ont pas la côte, rafarion, Vilepin......

Bon pour repondre à la bande de fans de sarkos...

1) Non sarko n'a pas fait tant que ça, il en a juste parlé à outrance.

2) Sarko n'est pas FN... mais bon c'est juste à cause de l'image
en france le fn est reconnu comme un parti facho, c'est mauvais pour l'image d'un politique d'avoir des afinités avec. Mais ca n'empeche que la démagogie FN plait beaucoup. En se disant opposé au FN et en en reprenant les 'idée' Sarko tente de toucher le jackpot (et je crain bien qu'il y arrivera...)

3) Pour reprendre sur le coup des allocs:
Déjà les allocs c'est pas énorme. Faire vivre une famille de 15 gamins comme vous dites avec, c'est loins d'être la panacée.
Ensuite retirer les allocs à une famille c'est une super bonne maniere de générer de la délinquance.
A partir du moment ou quelqu'un vit sur le territoire français, il faut absolument faire notre possible pour que son niveau de vie soit le moins eloigné possible de la moyenne. Comment voulez vous que quelqu'un qui est clairement en décalage avec tout le monde puisse s'integrer facilement?
Et sinon pour rigoler vous savez quel est le taux de fecondité du 'francais moyen'? -> inférieur à 2. Et ce n'est qu'avec les population recement arrivées en france que nous pouvont maintenir le taux moyen au dessus de 2 (mais à peine).
Et pourquoi je vous parle de ca? Et bien parce que nous avons une economie capitaliste, qui se base donc sur la croissance. Or pour produire de la croissance nous avons besoins entre autre d'avoir une population qui s'accroit.


Sinon tout autre chose, pour Segolene Royal, je penses que le francais moyen est beaucoup trop macho pour qu'elle ait des chances de passer.
Ce serais marant un Royal vs alliot-marie... (et laguiller qui passe... rahhh noooon)

sur ce, salutations distinguées

PS: si vous souhaitez discuter politique je ne suis pas franchement sur que le forum de la C_T soit le meilleur endroit...

Au moins, les chefs politiques ne viendront pas



C'est vrai que Ségolène Royal a peu de chance, mais la droite a peut etre causé sa fin elle meme avec les nouveaux décrets...

Chicco a écrit:

Et ce n'est qu'avec les population recement arrivées en france que nous pouvont maintenir le taux moyen au dessus de 2 (mais à peine).
Et pourquoi je vous parle de ca? Et bien parce que nous avons une economie capitaliste, qui se base donc sur la croissance. Or pour produire de la croissance nous avons besoins entre autre d'avoir une population qui s'accroit.

Mais une population qui s'accroit alors qu'il y a de moins en moins de travail, de plus en plus de chômage et de pauvreté, ne va pas relancer la croissance.
L'économie d'un pays passe par différentes phases plus ou moins longues ; des phases croissantes, et des phases décroissantes. Mais le plus étonnant dans tout ça, c'est que la France constitue un paradoxe incroyable. Les entreprises françaises du CAC 40 onty fait 50% de bénéfice en plus par rapport à l'année dernière, et pourtant tout le monde s'accorde à dire que l'énonomie de la France va mal. Il y un malaise dans ce pays causé par différents facteurs (le chômage, les emplois précaires, la délinquance, l'université remise en cause, le trou de la sécu, les scandales politiques, les politiques qui n'écoutent pas le peuple, la télé-réalité, le prix de l'essence, les radars...). Ils faut donc que quelqu'un fasse quelque chose, et le seul qui propose quelque chose aujourd'hui c'est Sarko, on ne peut le nier...
Alors je suis d'accord que c'est peut-être pas une bonne chose de voter pour lui en 2007, mais en attendant je vois pas pour qui d'autre je pourrais voter.

Chicco a écrit:

PS: si vous souhaitez discuter politique je ne suis pas franchement sur que le forum de la C_T soit le meilleur endroit...

Cette rubrique est là pour parler de sujets sérieux, et la politique fait parti des sujets sérieux à aborder. Je pars du principe que tout débat est constructif. Si parler de politique avec d'autres personnes peut avoir pour conséquence de faire changer mes opinions, alors je ne suis pas contre le fait d'essayer...

Changer les oipnions ets deja un grand pas Sephi ... ou on peut aussi se conforter dans l'idée que l'on a deja... ou accpeter d'autre point de vues sans toutefois lacher le notre...

Citation :

Sarko n'est pas FN... mais bon c'est juste à cause de l'image
en france le fn est reconnu comme un parti facho, c'est mauvais pour l'image d'un politique d'avoir des afinités avec. Mais ca n'empeche que la démagogie FN plait beaucoup. En se disant opposé au FN et en en reprenant les 'idée' Sarko tente de toucher le jackpot (et je crain bien qu'il y arrivera...)

Tiens ca me rapelle une anecdote d'il y a quelques semaines en Italie....

je vais me presenter, qui me soutiens??

[Edit Sephiroth Kamui] : Moi je te soutiens, mais c'est pas une raison pour flooder...

et si on fonder un paritt politique , les ct ,?
les ct au pouvoir

[Edit Sephiroth Kamui] : C'est une idée comme une autre, mais alors il faudra rétablir la peine de mort pour les floodeur. Alors prend garde à toi !

Svp restons sérieux car c'est un sujet sérieux du moins pour moi

Je suis entierement d'accord avec toi Kellen, mais tu sais les perles rares comme tu dis, n'existent pas et encore moins en politiques car elles se font bouffés d'entré

Citation :

Sinon le "karcher", imaginez quelle bourde ne va-t-il pas commettre par la suite...

Je préfère un Président franc qui ne mâche pas ses mots et qui dit tout haut ce que dit tout le monde tout bas, qu'un poltron qui se la ferme devant les autres
De plus, "Karsher" était peut être pas un terme trés bien choisi mais ce terme a eu l'honnêteté de définir la pensé de Sarko (avec laquelle je suis en accord total sur ce coup )

Citation :

Autre problème, les politiques parlent de la "France d'en bas", mais ils ne sont eux-mêmes issus que de la noblesse ou de la bourgeoisie et n'ont donc jamais connu la vraie vie!

Malheureusement, je suis entièrement d'accord avec toi !
Aucun n'a grandi dans la misère, aucun n'a fréquenté les banlieux et ces "racailles" alors je suis d'accord qu'ils jugent sans savoir.
Mais concrétement qui répond le mieux aux problèmes que pose les banlieux sans y avoir vécu ?
Sarko !
Tu vas me dire qu'il est extrémiste dans ces propos ?!
Mais là je te le dis, on a fait du social pendant 20ans avec les banlieux et voilà où on en est...
Je pense qu'il faut changer de fusils d'épaule vis à vis des banlieux et mettre un terme à l'insécurité qui y règne. (une insécurité non pa spour les habitants mais pour ceux qui passe à pied ou en voiture par ces banlieux )

Citation :

Bref, de mon avis, le seul qui me touche par sa façon de s'exprimer m^me si je n'adhère pas à ses idées est le facteur^^

C'est peut être lui le plus honnête dans sa démarche mais ce n'est pas lui qui a mon sens sortira la France de la crise...Il n'a pour moi pas la carrure et les épaules donc d'un Président.
Cependant, je l'apreçie car c'est le seul à avoir une démarche honnête

anasthore a écrit:

Je préfère un Président franc qui ne mâche pas ses mots et qui dit tout haut ce que dit tout le monde tout bas, qu'un poltron qui se la ferme devant les autres !

tout le monde ne pense pas ca........

Citation :

De plus, "Karsher" était peut être pas un terme trés bien choisi mais ce terme a eu l'honnêteté de définir la pensé de Sarko (avec laquelle je suis en accord total sur ce coup )!

ahh elle est belle la france.....nan sans dec : dans quel monde vis tu ananas? tu sais ce que c est qu une banlieue exactement?(je rigole: aucune attaque personnelle la dedans)
mais plus serieusement: il s agit d un probleme d education a la base: penses tu que le systeme educatif repressif est le plus efficace? a mon avis ce n est pas le cas

Citation :

Citation :

Autre problème, les politiques parlent de la "France d'en bas", mais ils ne sont eux-mêmes issus que de la noblesse ou de la bourgeoisie et n'ont donc jamais connu la vraie vie!

Malheureusement, je suis entièrement d'accord avec toi !
Aucun n'a grandi dans la misère, aucun n'a fréquenté les banlieux et ces "racailles" alors je suis d'accord qu'ils jugent sans savoir.
Mais concrétement qui répond le mieux aux problèmes que pose les banlieux sans y avoir vécu ?
Sarko !!

a quel probleme a t il repondu au juste? est ce qu il a reglé quoi que ce soit ? non pas du tout il n y a eu que des voitures brulées de plus c est tout.

Citation :

Tu vas me dire qu'il est extrémiste dans ces propos ?!
Mais là je te le dis, on a fait du social pendant 20ans avec les banlieux et voilà où on en est... !!

du SOCIAL? j ai rien vu moi. On a depensé de l argent certes mais on a pas reflechi si c etait utile et efficace


raoul

Citation :

ahh elle est belle la france.....nan sans dec : dans quel monde vis tu ananas? tu sais ce que c est qu une banlieue exactement?(je rigole: aucune attaque personnelle la dedans)
mais plus serieusement: il s agit d un probleme d education a la base: penses tu que le systeme educatif repressif est le plus efficace? a mon avis ce n est pas le cas

Vi je sais ce que c'est vu que je vie dans ces "banlieux"

Je suis aussi entierement d'accord qu'à la base de tout ceci nous avons un problème d'éducation. Et oui à mon avis la manière répressive est la meilleure pour stopper le problème.

Je vais prendre un exemple :
Dans mon quartier on a ce qu'on appelle une "maison de quartier". C'est là que son regrouper les jeux de ping pong et baby foot que part pure bonté bien évidemment( ) la Mairie nous offre...
Or ces jeux sont souvent la proies de casses ainsi que les ordinateurs (le peu qu'il y a) sont vandalisés et/ou volés
Alors tu vois pourtant la Mairie qui dirige ma banlieu est socialiste et fait dans le social je te l'assure. Mais ça n'arrenge rien...
Alors je me dis qu'avec des mesures répressives peut être que j'arriverais un jour à toucher à ses fabuleux ordinateurs MAC que la mairie nous avait acheter enfin qu'on avait acheter car c'est quand même nos impôts

Citation :

a quel probleme a t il repondu au juste? est ce qu il a reglé quoi que ce soit ? non pas du tout il n y a eu que des voitures brulées de plus c est tout.

Des voitures brûlés de plus ?
M'we moi je l'ai pas trop vu car chaque semaine une voiture minimum est brûlé dans mon quartier alors que pendant la crise y en avait deux

Moi je trouve qu'il tente des choses au moins car ce n'est ni Hollande ni qui que se soit de la gauche qui proposait des choses

Rappellons nous bien qu'ils ne proposaient rien de neuf à part ce qu'ils faisaient depuis 20ans, c'est à dire, je le répète, du social...

Citation :

du SOCIAL? j ai rien vu moi. On a depensé de l argent certes mais on a pas reflechi si c etait utile et efficace


raoul

Ben moi le social je l'ai vu dans mes caves...Ben vi c'est là où on finit les ordinateurs, et pas mal de chose qu'on nous a donné

L'argent qu'on a dépensé n'a servi à rien et d'ailleurs personne c'est demandé s'il servait à quelque chose, je te l'accorde

Ah bon tu t'appelles Raoul ?
J'aurais pas imaginé dis toi

non on ne sait vraiment pas pourquoi.....

la repression je suis d'accord, en enfant y fait une betise ont lui dit une fois voir 2 fois que c'est pas bien et si y comprends pas, il a la fessée et en general y comprends tout de suite qui faut pas faire ça. donc faut faire pareil, on previens et si y comprennent pas on sevit avec autre chose qu'une fessée

Sauf qu'il est plus facile de donner la fessée a un enfant de 6 ans qu'a un "enfant" (car ce sont des gamins) de 15-20 ans!
Plus c'est jeune plus c'est malleable il faudrait peut être renforcer le controle de l'ecole sur les jeunes esprits en leur inculquant concrétement les valeurs de la republique et de la nation francaise.

Du temps de mes grands parents on apprenait la marseillaise a l'ecole pourquoi on ne le fait plus?
tout ce qui est apprentissage de la morale a disparu du systeme scolaire au profit d'une education "moderne" qui renforce les inegalités.

Avec l'ecole c'est l'implication des parents que l'on remet en cause!

Il faut aussi laisser le temps au temps histoire que les mentalités des deux cotés se confondent et n'en forme plus qu'une, on ne peut pas nourrir eternellement une haine, un degout, une aversion entre francais!

Tarok a écrit:

Le soucis, c'est que ceux qui en mériteraient maintenant, n'en ont pas eude la part de parents trop laxistes ...

Tout simplement parce que les parents n'ont pas été suivis correctement par l'ecole et/ou ont recu a la base une mauvaise education de leurs parents

Citation :

Sauf qu'il est plus facile de donner la fessée a un enfant de 6 ans qu'a un "enfant" (car ce sont des gamins) de 15-20 ans!
Plus c'est jeune plus c'est malleable il faudrait peut être renforcer le controle de l'ecole sur les jeunes esprits en leur inculquant concrétement les valeurs de la republique et de la nation francaise.

Du temps de mes grands parents on apprenait la marseillaise a l'ecole pourquoi on ne le fait plus?
tout ce qui est apprentissage de la morale a disparu du systeme scolaire au profit d'une education "moderne" qui renforce les inegalités.

Je suis d'accord avec ça mais pas avec la suite où je pense comme Tarock^^)

Ils n'ont pas été suivi correctement par l'école ?

Si les parents avaient parlés Français, je pense qu'il aurait été plus facile de les suivre et de les soutenir dans l'éducation des enfants. Je ne reproche pas aux parents d'être étrangers, loin de là, car on est tous étranger et moi le premier !
Mais ce que je reproche c'est qu'ils ne parlent pas Francais et qu'ils ne se soient pas accomodés au mode de vie Francais.

De plus ils ne s'impliquent pas tant que ça dans les études de leurs enfants, et ce n'est pas le rôle de l'école que de les pousser à encourager leurs enfants à faire des études.

Citation :

Si les parents avaient parlés Français, je pense qu'il aurait été plus facile de les suivre et de les soutenir dans l'éducation des enfants. Je ne reproche pas aux parents d'être étrangers, loin de là, car on est tous étranger et moi le premier !
Mais ce que je reproche c'est qu'ils ne parlent pas Francais et qu'ils ne se soient pas accomodés au mode de vie Francais.

Mais les enfants vont aussi a l'ecole pour apprendre le francais donc que les parents le parlent mal ou peut être pas, les enfants seront parler le francais! Dans un sens nous sommes obligés de nous adapter nous aussi, c'est un fait on ne peut pas les ignorer et on ne peut les pousser a renier leur ancien mode de vie pour un modele auquel ils n'adherent pas!

Citation :

et ce n'est pas le rôle de l'école que de les pousser à encourager leurs enfants à faire des études.

Non je suis d'accord mais le role de l'ecole est d'orienter au mieux les eleves selon leurs capacités et souvent les parents sont en desaccords avec l'ecole

Dans le domaine de l'insécurité, ceux qui suggèrent qu'il pourrait y avoir une corrélation avec la poussée de l'immigration sont aussitôt étiquetés (racistes, fascistes). Mais le fait est là, même si pèse sur lui un non-dit médiatique de cent mégatonnes. En 1997 une estimation de la Direction centrale des Renseignements généraux identifiait, dans toute la France un échantillon de 724 meneurs de violences urbaines, âgée de 16 a 25 ans. Sur ces 724 délinquants, 48 seulement portaient un nom et un prénom de consonance européenne.

Si certains jeunes issus de l'immigration tournent mal, ce n'est pas en raison de leur ascendance. C'est qu'ils échappent à leur famille et qu'ils ont rompu avec leurs traditions. Non intégrés, ils sont à la fois étrangers a leur culture d'origine et a la culture française. Ils se raccrochent alors à la culture que leur délivre le cinéma et la télévision, avec ses films américains ou l'on vit dans la rue et ou l'on dégaine plus vite que son ombre : culture de la force, violence, loi de la jungle.

Maîtriser le flux des entrées sur le territoire, restaurer l'autorité publique, soutenir la famille, retrouver la mission de l'école telle sont les conditions préalables à l'intégration des nouveaux venus dans le destin collectif du pays. ...Qu'attend l'opinion? Le pays ne rejette pas les étrangers: il refuse le multiculturalisme, la ghettorisation.