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 Renseignement...

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Dark Koma
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:11

Au cours des 20 dernières années, alors que la baisse de la pauvreté aux Etats-Unis a été réduite de 18 à 12 % et qu'elle l'a été de 20 à 15 % au Royaume-Uni, elle a augmenté de 12 à 15 % en France. En France, plus de trois millions et demi de personnes vivent avec moins de 600 euros par mois, et l'on y recense plus d'un million d'enfants pauvres. Le taux de chômage des jeunes y est de 23 % et celui des immigrés de plus de 40 %. La croissance française n'a été que de 0,2 % en 2003, alors qu'elle a été de 3,2 % aux Etats-Unis, de 6 % en Russie et en Inde, et de 9,2 % en Chine. Nous avons 1,1 million de RMistes. Le poids des dépenses publiques est passé en vingt ans de 44 % à 54 %, alors qu'il passait de 43 à 47 % chez nos voisins. L'exclusion atteint déjà 20 % de la population française !

je pourrais continuer de dresser la liste des indicateurs qui montrent que l'on va droit dans le mur, alors que d'autres pays trouvent des solutions pour améliorer les choses. Nous ne manquons pas de brillants théoriciens pour élaborer des modèles de réformes, calquées parfois, pourquoi pas, sur l'exemple de nos voisins. Le problème c'est que nos gouvernements, si mal nommés puisqu'ils ne gouvernent pas, ne font rien.

Ah, si ! On a adroitement enfumé les Français, pour convaincre une opinion de la nécessité de grignoter les acquis sociaux. Le CNPF, Conseil National du Patronat Français, a été sournoisement rebaptisé par Seillière le MEDEF, Le Mouvement des Entreprises de France. De cette façon, les patrons ne sont plus clairement désignés comme les responsables aux yeux de l'opinion, mais le débat s'articule désormais autour des entreprises. Et pour encore mieux communiquer leur point de vue et berner l'opinion, Seillière a laissé la place de Président à une spécialiste de la communication, Laurence Parisot, issue de l'IFOP. Au lieu de réformer, en France on préfère faire payer la note aux salariés, en rendant complice une opinion manipulée par le MEDEF, affaiblissant ainsi le pouvoir des syndicats. On ne négocie plus, on obtient en faisant peur. Puisque le véritable problème, c'est la répartition des richesses, les riches ont décidé... de devenir plus riches, en gelant les réformes et en repiquant les acquis laborieusement obtenus (au double sens du terme).

Au « gouvernement », (vous voudrez bien excuser les parenthèses, mais elles sont pleinement justifiées puisqu'on y fait tout sauf justement gouverner), on s'active, on manœuvre, on s'agite, on œuvre. À quoi, me direz-vous ! Mais à la succession au pouvoir, seule motivation à vouloir se trouver aux postes de commande de l' État. Chirac nomme un surprenant tandem contre-nature Villepin-Sarkozy, histoire de brouiller les pistes, mais de réforme, point ! Pas plus que du temps du Poitevin qui s'était enlisé dans le marais du même nom, une spécialité locale. Chirac chie dans son froc à l'idée qu'il perdra le pouvoir et se fait réconforter par sa femme et sa fille, qui interviennent somme toute plus au « gouvernement » que bien des Ministres qui font plus office de potiches inutiles qu'autre chose et se consolent de leurs frustrations en se disant qu'ils sont tout de même Ministres, quoi !

On sait pourtant assez précisément ce qu'il faudrait faire. On a des pistes et les études abondent. Il ne reste plus qu'à avoir la volonté politique de réformer et de choisir une ligne d'action cohérente. Il convient en premier lieu de dégraisser un État obèse, d'autant plus engoncé dans son surpoids qu'il s'est fait grignoter par le haut par Bruxelles et par le bas par les collectivités locales. La réduction des dépenses de l'État permettrait notamment la relance d'investissements publics générateurs d'emploi. Et il faut absolument que les syndicats retrouvent la puissance qui leur fait défaut.

Pas étonnant que ça n'aille pas. Les syndicats ne peuvent plus négocier, l'opinion publique est manipulée et accepte les diktats du MEDEF, le « gouvernement » s'esbaudit dans les magouilles pré-électorales et se contrefout du bien-être des Français en général et de celui des pauvres en particulier.

la France s'enlise, s'étouffe, et crève en sacrifiant sans vergogne les plus faibles des siens, ce qui ne l'empêche pas de vouloir donner des leçons aux petits voisins et, comme le coq gaulois, de chanter les deux pieds dans la merde...la raison: le Libéralisme, et ce n'est pas avec Sarkozy que ça va s'arreter !

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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:11

Dark Fredo a écrit:
Moi je vous parie un truc...

2eme tour,

Sarko Vs Le Pen

La gauche 'nest pas assez unis pour proposer un boin cadidats, il se sont fait niquer a la derniere presidentielle, et il vont recommencer

Je pense comme toi !
Et pour Sego je persiste à croire qu'elle est incapable !
Pas la carrure d'une présidente, bien qu'elle ferait un bon premier Ministre je pense... Mais jamais plus...
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Fredo
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:11

Moi je m'en fou, j'irai voter pour Floto #022
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Dark Koma
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:14

En gros c'est la droite qui maintient la France dans la merde !


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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:16

c'etait donc ca cette odeur..
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:39

en france quand on veut faire une reforme genre cpe tout le monde va dans la rue et cri au scandal, j'ai regardé capital je sais pu quand, c'etait sur l'emploi, en irlande la periode d'essai est de 6 mois reconductible, personne se plaind car sa marche. ya qu'a regarder l'irlande ya 20ans et maintenant, ils ont osé et sa a payé.
en france c'est pas possible car le français de base est trop con, il est sur que sa marchera pas avant d'avoir essayé, faut pas s'etonner de la delocalisation ou des fermetures d'usine (merci les 35h #015 ) en france ya un des type de contrat les plus contraignant pour les patrons, ya qu'a voir le resultat #028
tandis que dans les pays nommés dans le post de koma les contrat sont plus souple, c'est plus facil de se faire virer c'est sur mais si un mec fait son boulot correctement il a aucune raison d'etre foutu dehors. tout le monde bosse comme y faut donc les resultat suivent et surtout les patrons n'ont pas peur de prendre des risque en embauchant, car si sa ne marche pas il a plus de facilité pour "le remplacer". mais le mec qui c'est fait remplacé a quand pas mal de chance de retrouver du boulot derriere vu que les patrons peuvent prendre des risque (mesurés) dans tous les cas tout le monde est gagnant, le patron qui peut choisir l'element qui lui convient le mieux et l'employé qui acquiet quand meme une experience professionnelle.

pour conclure je dirais que c'est les français qui empeche les reformes et pas l'etat, quand il essaye de faire paser une nouvelle loi tout le monde va dans la rue. et ya beaucoup plus precaire que le cpe, ya qu'a voir l'interim, on vient te voir et on te dit que ton contrat est fini que c'est pas la peine de revenir demain, c'est cool. c'est un faux proces qui a été fait au cpe. mais bon je prends cet exemple qui est le plus proche, ya eu d'autres reformes qui ont été abandonné a cause des manifestations.
par contre pour les 35h y aurait fallu bien se bouger le cul, mais non puisque c'est pour travailler moins alors tout le monde est d'accord, mais faut voir le resultat maintenant, je sais pu le nom de celle qui a fait sa (la maire de lille je crois) mais beaucoup de chomeur a l'heure actuelle peuvent aller la remercier
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:43

Que dire de plus que Darktom !
Le socialisme n'est surement pas la solution aux problèmes de la France actuellement car une société socialiste c'est une société perdue économiquement #015
En plus, c'est bien beau de vouloir se protéger de partout, mais si c'est pour crever la dalle ça sert à rien. En ce moment on pousse les entreprises en-dehors de la France avec totues ces manifestations à la con, ces demandes de sociale ect... Faudra pas s'étonner si on devient aussi pauvre que les roumains #015
Merci le socialisme #144
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:46

LA France est un pays de merde rien ne marche, éducation pourri (scolairement),les jeunes(20 et 30) n'ont pas de travaille j'en sais trop rien pourquoi ? La france reste sur les Avis des vieux et ne laisse pas les Jeunes s'installer dedans(pour les métiers ) .....
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Fredo
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 14:49

Mais de toute facon, francais = Feignant

J'ai ma copine qui est originaire de suisse, ce qui m'amene a souvent allez la bas, et bé je ne cri pas partout que je suis Francais, on se mouqerai de ma poire (et si je rajoute picards #015 )

On est le pays ou l'on travail le moins, ou l'on a le plus de jour férié,

Mais en contradiction a tous sa, on impose des put1 de journée de cours au etudiants...

DOnc faut aussi arreter de dire que c'est la fautes au jeunes,

La plupart des etudiant (collegiant lycéen compris) ont des journée 4 fois plus remplie que un ingenieurs a la DDE, trouvez l'erreurs...
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 15:02

d'accord avec fredo, j'ai un pote qui bosse a la dde #015 on lui a payé des super etudes ou il en a chié, mais maintenant il est dans son bureau et quand il a rien a faire on s'envoi des mails ou ont passe des commandes sur internet #022
les français veulent la securité de l'emploi en rien foutant, sa peut pas marcher. dans les ardennes ya encore une usine qui va fermer, 122 licenciements, et yen a une autre qui apparament devrait pas mal degraisser, 500 licenciements je crois , pas assez rentable #006, concurrence de l'est plus 35h sa fait mal
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 15:58

et que pensez vous que sarkozy peut changer dans tout les probléme que vous ennoncez ?
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Dark_Draxs
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 16:11

Koma plutot que de balancer de " vieux " articles a forte tendance anarchique( pour pas dire Anarchique ) , donne nous ton avis ... Moi ca me fait penser a certaine chose que je prefere taire ici ... .
Pour ta gouverne , l'Anarchie n'est qu'une utopie !!!

@Kronos : Je comprends tout a fait . Mais le souci c'est que la majorité des gens s'en foute des autres . Bah oui , admettons ils gagnent 2000 nets . Si il doivent en donné ( et je pense que c'est ce qui se passe mais bon j'en sais rien alors ... ) la moitié aux autres , bein ils ont graves les boules !!! Bein alors ils ralent et vont vers une voie ou il ont moins a donner ==> L'extreme
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 17:18

Citation :
et que pensez vous que sarkozy peut changer dans tout les probléme que vous ennoncez ?

rien a voir avec sarko, t'es pas un peu parano avec lui?? #023

c'est juste un constat tout sa, que la gauche (qui a été au pouvoir 5ans) n'a rien fait de bien, pareil pour la droite.
et surtout que les français empechent les nouvelles reformes (qu'elles viennent de gauche ou de droite), pour moi le gouvernement est autant coupable que "le peuple".
et l'année prochaine je vais aller voter mais comme dab je vais surement voter blanc, ou pour un petit candidat pour qu'il ai les 4% qui lui permettrait d'etre subventionné ou je sais pu trop quoi #028 pour pas qui soit en deficite a la fin des elections #022
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Sam 7 Oct - 22:05

Vous trouvez peut etre que la gauche a rien fait mais la dessus je peux rien dire je m'interesais pas à la politique à ce moment là.
Par contre dire que la droite ne fout rien c'est faux : ils nous on foutus dans la merde à un points pas possible.


Je doit dire que j'aime les discussions qu'il y a ici, des gens qui réfléchissent et qui échangent leurs avis, mais malheureusement ce genre de gens ne représentent qu'une faible minorité en France, la plupart du monde ne pense qu'à lui ou bien ne pense pas et vote ce que son conjoint lui dit de voter ou encore vote pour un gars dont il aime bien la tête. C'est malheureux tout ça.


Quant à ce qu'a dit DarkTom que "le françai de base est trop con", je ne suis pas d'accord, il y a des français de base qui sont cons mais faut pas croire que seuls les français de base sont cons...
Quand un patron gagne 10 000€ pas mois sur le dos de ses salariés et qu'il ne veut pas augmenter leurs salaires parce que ça lui ferait une pute en moins il y a quelque chose d'anormal...
Quand tu nous parles des gars qui délocalisent et que du coup ça nous fait moins de travail, c'est pas les "français de bases" qu'il faut blamer parce qu'ils acceptent pas d'être payé le smic pour faire 1 heure sup non payé pas jour mais les trous duc de patron qui veulent toujours + de fric (OK j'exagère mais la délocalisation c'est quand même du aux patrons qui veulent payer des employés moins que le smic et que c'est pas possible en France)
Pour le CPE ça marche dans les autres pays tu dit ?
Mais est ce que tu connais bien le monde du travail ? 90% des patrons français sont des connards qui se font un max d'argent en payant leurs salariés comme des merdes. Et sur les 90% là 50% sont prêts a licencier un gars parce qu'il a n'a pas accepté de passer le balais (alors qu'il a été embauché pour travailler sur un PC) ou parce que le gars n'a pas accepté d'empiéter une demi heure sur sa pause de midi parce que le patron avait envie qu'un truc soit fini.
Le CPE, c'est "tu ne fait pas tout ce que le patron te dit et quand tu reviens le lendemain on te demande ce que tu fou là et on t'apprends que tu est licencié et que le CPE permet que tu soit licenciés pour que dal, que la patron n'a qu'à trouver une bonne excuse".
_On nous dis que pour le patron une période d'essaie de 6 mois est nécessaire, quelques patrons bien en France ont dit qu'un employeur qui n'est pas capable de juger les capacités de quelqu'un en 3 mois (je sais plus si c'etait trois ou deux) n'a rien a foutre à la tête d'une entreprise.
_On pouvait éventuellement trouver que c'était bien pour l'intégration dans le métier parce que grâce au CPE on apprenait le métier avant de vraiment travailler, mais si on veut apprendre il y a déjà tout ce qu'il faut pour, on a pas plus de chance d'avoir un CDI apres un CPE qu'apres un apprentissage...
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Starsheep
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 0:06

Citation :
Quand un patron gagne 10 000€ pas mois sur le dos de ses salariés et qu'il ne veut pas augmenter leurs salaires parce que ça lui ferait une pute en moins il y a quelque chose d'anormal...

Ne fais pas des généraltés...

Tu oublies que la plupart des patrons sont des patrons de petites boites, et que ceux-ci pour une petite connerie (comme un procès qui n'avait pas lieu d'être ou bien d'autres choses) peuvent tout perdre, y compris leur maison (comme il se portent garant de l'entreprise)! Il n'y a pas la même responsabilité entre patron et ouvrier donc a quoi sa sert de comparer?

Essaie de monter ton entreprise et on en reparle après... #016

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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 0:50

Je pense qu'il faut vraiment arrêter de blâmer le Patron, se sont surtout les actionnaires les responsables.
Les patrons vivent dans une précarité plus importante encore que celle des salaries. En effet, il existe deux types d'enprise :

-Les entreprises individuelle qui sont surtout des PME et dont la responsabilité est illimité. C'est à dire qu'en cas de faillite on saisit les biens personnels. Soyons clair se sont les entreprises qui ferme le plus facilement...

-Les entreprises anonymes ; Ici elles sotn gérés par les actionnaires qui nomment un patron. Celui-ci a des objectifs bien concret, qui sont surtout d'apporter plus de dividendes pour les actionnaires. S'il ne réussit pas par tous les moyens on le vire. Ici la responsabilité est limité à l'apport des actionnaires...

Je précise que souvent les actionnaires sont des salariés d'une entreprise quelconque. C'est un cercle vicieux alors au lieu de blâmer le patron vaudrait peut être mieux blâmer les actionnaires, c'est à dire les francais de manière général #015
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Tarok
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 0:59

La Bourse a été la plus grande connerie que l'Homme ait jamais inventé apres la bombe atomique ...
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 1:08

Ce 'nest que l'évolution logique de l'économie comme la bombe atomique est l'évolution logique de la guerre.
Tout ceci ne reflète que l'évolution de l'homme dans sa grande connerie #016
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 9:42

Pourquoi la bourse est une connerie Tarok ? (je suis un peu pommé dans ce sujet c'est pourquoi je demande des explication)
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 10:37

C'est vrai que les actionnaires y sont pour beaucoup dans les grosses entreprise, n'empeche que les patrons gagnent quand meme énormément.

D'accord avec Tarok aussi au sujet de la bourse.

Mais quand je dis 10 000€ pas mois c'est d'un patron de petite entreprise que je parle, un patron de grosse entreprise gagne au minimum 5fois ça...
de toutes façons vous me fairez pas changer d'avis sur les patrons et l'inverse ne se passera pas non plus.

Mais ce que je sais c'est que mon père était dans une boite avec un patron normal : qui traite pas ses salariés comme de la merde mais qui se fait plein d'argent ; qu'il a eu l'occasion d'avoir un métier qui lui plaisait + alors il changé de boite mais malheureusement le nouveau patron était un gars qui se faisait du fric et qui chiait sur ses salariés, le patron s'est rendu compte qu'il faisait moins de profit donc il a voulu se débarasser de son dernier employé, mais surement pas en le licenciant, il voulait pas payer les charges de licenciment, donc il a commencé a lui faire des coups de putes pour qu'il démissione de lui même, malheureusement pour lui mon père est allé en justice et il a été obligé de le licencier (là le patron aurait aimé avoir le CNE à sa disposition)
Et seulement maintenant mon père il a un bon patron.

Alors me dites pas que les patrons sont blancs, la moitié est au moins gris.
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 11:28

Un patron travail pour faire du profit pour les actionnaires. S'il ne fait pas assez de profit ça me parait logique qu'il veuille se séparer de ses employés.
Je sais pas si tu sais, mais les charges de licenciment sont énormes et c'est pourquoi les patrons sont hésitants à l'embauche. Il n'y a d'ailleurs pas que ces charges là. Quand un employé reçoit 2000Euros le patron paye en vérité 4000Euros #015

Donc oui les patrons sont pas tout blancs, mais ça me fait bien rire que se soit eux le diable et non les actionnaires qui poussent réelement à faire toujours plus de profit sous peine de licenciment du patron
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 12:20

les actionnaires sont pires que les patrons, mais faut pas croire que les patrons se rentre pas de l'argent dans les poches au passage...

Quant aux 4 000€ qu'il a verser, c'est pas grand chose pour beaucoup d'entreprise. C'est vrai que certain ne peuvent pas se le permettre mais en général c'est pas de ceux là qu'on se plaint car c'est les plus petites entreprise et que dans les plus petites entreprises on trouve en général les patrons les moins chiants...
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 12:30

il ne faut pas diaboliser le patron non plus, et un des gros problemes est le cdi, c'eszt le contrat en europe qui protege le plus le salarié, donc les grosses entreprises peuvent etre retissente a venir s'installer en fance, surtout qu'il faut ajouter les charges et les impots a la française #015
comme beaucoup de gens darth devil dans le cpe tu vois le pire scenario, meme si tu n'as pas tort, il y a toujours des patrons pour abuser de la loi en leur faveur, mais en france ya des recours, comme l'exemple de ton pere le montre, alors si quelques patrons abuseraient du cpe y se retrouvent au prud'hommes et perdent (dans la logique des choses) sa ferait reflechir tout ceux qui voudrait en abuser.
de toute façon le systeme parfait je pense pas qu'il existe, mais je maintiens que le français de base ne tire pas le pays vers le haut
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 12:45

N'oublions quand méme pas que sans le francais de base qui se plaint tout le temps il n'y aurai pas eu de revolution , les femme n'orai pas le droit de vote , les employé n'aurait pas de vacance , pas de congé payé et bien d'autre droit que les francais ont gagné en ce battant et en manifestant , et beaucoup y sont mort pour leur conviction.
Aujourd'hui continuer a se battre contre la precarité et les tout pouvoir au patronat c'est aussi respectez les combats mener et eviter que des faveur si durement gagner a coup de centaine de vie humaine ( en etant gentil ) ne soit perdu par un gugusse sans idée.
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Dim 8 Oct - 12:56

droit de vote des femmes, vacances, congé payé, y se sont battu pour sa ok, on leur donne les 35h, meme si quelques années plus tard sa va entrainer la merde, on prend. on propose un nouveau type de contrat qui serait censer favoriser l'embauche (sa a fait ses preuves a l'etranger) le FRANCAIS DE BASE voit seulement qui a un essai de 6 mois durant lequel y peut etre mis a la porte.
la grande difference entre la gauche et la droite c'est que la gauche propose des lois qui prennent le français dans le sens du poil, sans se demander si a terme sa va donner quelque chose. et la droite propose des lois dans lesquelles ils croient, et que sa peut etre utile, meme si tout le monde va dans la rue. et encore tout le monde est un bien grand mot, c'est les plus bruyant qui ont manifesté, pas sur que c'etait la majorité, celui qui crit le plus fort n'a pas forcement raison #015
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MessageSujet: Re: Renseignement...   Aujourd'hui à 13:53

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