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 11/09

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MessageSujet: 11/09   Lun 11 Sep - 22:11

Voila comme la plupart des gens le save nous sommes aujourd'hui le 11/09 donc 5 ans parès la "drame" américain

Si je poste ici ce st pour avoir votre avis sur un sujet qui m énerve singulièrement.

Plus de 5 ans après le drame américain on parle encore du 11/09 alors que, excusez moi des termes que je vais employer, y a eu 3000 pauvre mors qui se courent après et niveau dégat matériel quelques pauvres immeuble tout pourris, et ils nous soulent encore avec ça aujourd'hui

Alors que si on prend le tsunami, décembre 2004, plus de 300.000 morts, de dégats matériel énorme des villages en ruine dans des pays déjà délabré, et on en a parlé quelques mois et plus rien.
Je trouve ça que c ets un peu du n importe quoi sous pretexte que les USA sont une puissance économique on les plaint quand ils s en prennent plein la gueule, et bien moi désolé ça me fait presque du bien de voir que eux aussi des fosi ils s en prennent plein la gueule.

Faut pas charier si ont se mettait a cry a chaque fois que 3000 irakien sont tué par les ricains, le massacre au Rwanda, certains ignore même son existence et je peux vosu dire que ce s aps 3000 morts subites qu il y a eu.

Alors moi je dis:

marre de la diférentiation des humains en fonction de leurs origine, un africain crève personne en a rien a foutre, un américain meurt c est un drame, C est un peu du grand n importe quoi.

Qu en pensez vous ou je devrais plutot dire:

What do you think about it?

Parce que c est sur qu on parle plus anglais que somalien.
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Dark Koma
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MessageSujet: Re: 11/09   Lun 11 Sep - 22:22

Si je pratiquais le politiquement correct, ce joli terme qui nous viens des USA, je te dirais qu'il ne faut pas faire la comparaison des drames de ce genre...

mais pas de chance pour vous et ame sensible s'abstenir, je ne le pratique pas et je crache violement à la gueule de la pensée unique ...

les américains ça les à maté, je ne cautionne pas pour autant l'action de al caida, loin de la... mais c'est sur que on en parle beaucoup trop à mon gout.

c'est le même problème avec l'holocaust, lorsque dieudonné dit qu'il y a eu bien plus de mort de l'esclavage et de la traite des noirs que du génocide nazi, c'est pourtant vrai, mais c'est mal vu ...

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Tarok
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MessageSujet: Re: 11/09   Lun 11 Sep - 22:46

Moi ca m'enerve q les Ricains soit tt le temps propulsés au premier plans, que quoiqu'ils fassent c'est tres bien, que ce q font les autres, c'est de la brave merde ... et que les drames qui les touchent soient les pires catastrophes possibles et imaginables ... Verdun a fait plusieurs 100aines de milliers de morts et on ne remets pas le couvert tous les ans sur toutes les chaines : et pourtant ct ben pire ...

Les Israeliens ont mené une action au liban qui a une legitimité bien superieure a celle des Ricains en Afghanistabnt, mais surtout en Irak ; ca a tt de suite été condamné par tt le monde ... sauf q tt le monde savait q les Ricains n'avaient rien a foutre en Irak, sinon finir le boulot q papa Bush n'a pas pu finir 13 ans avant ...

Bilan des courses, les Ricains ont réussi a ce q les Talibans reviennent en force et qu'un nouveau regime de Terreur arrive en Irak : ils sont beaux les Ricains ...
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Dark Koma
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 1:10

applaudissons les paroles de notre nain préferé !

c'est bon d'entendre haut et fort ce que beaucoup n'osent pas dire !

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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 9:20

Il faut bien faire attention dans vos propos. Le 11 Septembre ne se veut pas marquant par le nombre de morts, mais bien par le symbole.
Je m'explique, les Américains se croyaient intouchables, et le 11 Septembre est date symbole du faite qu'ils n'étaient si fort que ça.
Voilà pourquoi toutes les chaînes en parlent. Autrement dit, les chaînes en parlent car pour la PREMIERE fois, les Américains sont attaqués sur leur propre sol (on exclu Pearlarbord(oups l'orthographe (si y avait que là ...) ) qui était dans le Pacifique et non si le sol Américain)

Tout ça pour dire, que se ne sont pas le nombre de mort qui compte le plus, le nombre impressionne au début, mais soyons honnête on s'y fait vite, et on s'enfou trés vite. Ce qui impressionne et captive c'est que LA SuperPuissance Mondial ait pu être touché sur son propre sol.

Al Caida n'a vraiment pas détruit les deux tours pour le nombre de victimes, leur objectif premier était l'impacte psychologique grâce au symbole touché. Biensûr après ils espéraient faire beaucoup de mrots, choquant encore plus les gens, mais c'était un second objectif.

Enfin tout ceci n'est que mon opinion, et pour moi le 11 Septembre est ce qu'on appelle un cas d'école, maintenant chacun sait qu'il est atteignable et qu'il doit redoubler de vigilance. #016

Je rajouterais juste, que le 11 Septembre marque le début d'une intarrissable et d'une paranoïa chez tout le monde.

Voilà pourquoi on en a beaucoup parlés à mon avis #016
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 10:08

Attention, si l'attaque a eu lieu, c'est surtout parce q les Ricains se sont vus trop beaux ... Ils savaient qu'il y avait des menaces d'attaques sur leur sol : ils n'on rien fait : alors apres, est-ce par choix, ou par stupidité ... je vous laisse deciser, mais mon avis est deja fait sur la question ...

Et ce qui m'enerve le plus dans tout ca, c'est le fils Bush ... il etait dans la merde politiquement ... et hop, le revoila sur les rails juste apres q 2 avions aient volé trop bas ...
Et vas-y q je te lance une "campagne anti-terroriste", qui n'a eu pour consequences q 2 types arrivent a se cacher dans les montagnes, ou partir en mobylette (elle m'a tjs fais rire celle-la...), et q ces salauds de talibans, pour qui la femme est en dessous d'une sous-merde, reviennent en force ,et cultivent legalement, aux yeux de tous, le pavot qui fera la joie des plus grands, mais pas forcement des plus petits ...

Et vas-y que j'envoie mes soldats passer quelques agréables vacances sous les cocotiers irakiens, a admirer, voire a participer, au 4-5 feux d'artifice quotidiens : c'est la fete !!!

Et la population ricaine ,dont le cerveau est ecrasépar une trop forte pression en graisse due a leur restaurants gastronomiques, qui daignent enfin pesner : "mais c'est qu'un pauvre con qui nous gouverne ... l'Irak, c'est pas bien ..."

J'entendais hier ou avant-hier aux infois "le merite de Bush, c'est qu'il n'y ait pas eu d'autres attaques sur le sol americain" ... Faut dire que meme le dernier Averell d'Al Quaia doit avoir les neurones que Bush n'a pas ... Biensur qu'il y en aura d'autres ...

C'est malheureux a dire, mais je n'espere qu'une chose : qu'l se passe en Irak des trucs pire qu'au Viet-Nam : parce q pour le moment, on en est pas loin, mais y'a de la marge encore : ils comprendront peut etre qu'ils ne sont pas le Kepi de la planete ...

a propos de Marge, j'ai la saison 14 des Simpsons a regarder ...
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 10:40

moi je dis que 3000 morts+ les soldats morts apres et 2 buildings c'est vraiment rien comparé aux benefices qu'il ont fait en 5 ans et surtout la légitimité que ca leur a apporté.

alors apres qui a fait pété les tours chacun pense ce qu'il veut #023


comme pearl harbor,la flotte dans une baie, les bateaux regroupés
les avions pareils et les batteries AA en berne alors qu'ils savaient que la flotte japonaise avait quitté son port d'attache, voila quoi.

2500 tués pour le gain de pres de 20 bases dans le pacifique jusqu'en asie
et la posssibilité de tester de nouvelles armes #015
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 14:31

Cri Klorel spammeur fou a écrit:
moi je dis que 3000 morts+ les soldats morts apres et 2 buildings c'est vraiment rien comparé aux benefices qu'il ont fait en 5 ans et surtout la légitimité que ca leur a apporté.


Eux juste comme ça, les américains perdent un nombre de thunes incalculable avec leur guerre ^^.

Clinton avaot presque combl toutes les detes de l Etat américain cumulé par papa bush et fiston bush c est chargé d en recréer des dettes avec ces guerres pourri^^

SInon Anasthore:

Pearl Harbor et Al Qaïda
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 20:15

Oui mais il gagne le controle partiel ou total des sols producteurs de pétrole ... et là c'est méchamment con pour nous.

Quant au 11/09 je m'en cogne (qui fait le malin prend un avion dans la gueule c'est bien connu !), d'autant que comme l'a dit Cri, et comme l'ont soulevé certains spécialistes politiques, à qui on a demandé de se taire cela dit en passant, l'attaque du 11/09 était connue, au moins très fortement soupçonnée, et les décideurs américains s'en est tapé comme de leur première branlette paire de chaussettes ... et cela leur a conféré une légitimité incommensurable aux yeux du monde après l'attentat, justifiant dans la foulée leurs jolies interventions à droite et à gauche.
Et qui s'est qui contrôle le marché de distribution du pétrole, les oléoduques important, une grosse partie des réserves mondiales et qui ne veut pas diminuer sa conso de carburant histoire d'être en situation de monopole d'ici 10 ans sur le marché des énergies fossiles ???

Est ce que tout le monde voit où je veux en venir, ou je fais un beau dessin ?

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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 20:59

Il est vrai aussi que d'en reparler sans cesse c'est aussi faire plaisir au terrosite , lors des attenta a madrid qui avait fait dans les 300 morts...3 minute de silence national encore !! jai refuser de les faire ce qui ma vallu les regard noir des gens de ma classe et de mon arriérer de prof, dans ce genre de moment on peut rappeller au gens que toute les 3 seconde dans le monde un homme meurt de faim ( une vrai mort , c'est pas qu'il a juste faim hein )et que eux n'ont pas la moindre minute de silence....et bien un gars de ma classe a sortit " ouai mais eux il meurt pas au moins " , sur ces mot a part sortir de la salle pour les laisser se recueillir , on ne peu rien faire d'autre, on se sent faible face a la connerie humaine.
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 21:03

C'est Einstein qui avait dit qu'il n'y avait que 2 choses infinies : l'univers et la connerie humaine, mais que pour l'univers, rien n'etait moins sur ...

Et ca a 60 ans cette citation ...

Mais on te diras que les pauvres qui crevent la dalle ne sont pas victimes de regimes terroristes ... ce qui est vrai : ils sont victimes de la connerie ricaine ...
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 22:39

Beaucoup de réponses, où je ne suis pas forcément en accord (tant mieux #023 ) alors je vais essayer de m'exprimer clairement.

-Tout d'abord, il faut vraiment arrêter de dire que Bush fils est coN. C'est totalement faux, un Président inculte ça n'existe pas. Certes c'est un boulet, certes c'est un enculé mais il est vraiment pas con. Pour preuve, son intervention en Irack, ses manipulations des Médias ect ect...
Bon certains vont me dire qu'on lui dit ce qu'il faut dire... Mais rêver pas, Bush n'est pas si con qu'on le laisse entendre. (même si je suis d'accord, c'est un boulet #015 )

-Ensuite, aller en Irack est loin d'être con et pas rentable. Ca l'est bien plus qu'on ne le pense, et à long terme se sera une arme de destruction massive. Pas besoin de vous faire un dessin, je suis d'accord avec Darki #016

-Oui il y a des gens qui meurt toutes les trois secondes, mais les Minutes de silence sont symboliques. Et je trouve vraiment stupide de ne pas honnorer les morts. Je ne peux pas dire le contraire, on ne rend pas hommage à tous les morts sur terre, mais ce genre de chose est symbolique. C'est pour montrer que tu ne plies pas face au terrorisme.
Je rajouterais que mourir du terrorisme c'est aussi cruel que de mourir de faim Kronos, et que les deux sont aussi graves et aussi con. #016

Pour finir, oui l'humain est trés con, mais ce qui sera con pour un sera intelligent pour l'autre. La connerie est indéfinissable et intarrissable #002
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Dark Koma
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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 23:00

Voici des perles de Bush, allez pas me dire après qu'il est pas con ( j'aime bien contredire nanas ! mdr ) :

De plus en plus, nos importations viennent de l'étranger. (NPR's morning edition 25.9.2000)

J'ai une politique étrangère axée sur l'étranger. (Redwood, 27.9.2000)

Les gens s'attendent à ce que nous échouions. Notre mission est de dépasser leurs attentes. (Note à l'attention de son administration après son élection)

Je pense que tous ceux qui ne pensent pas que je sois assez malin pour la tâche présidentielle sont en deçà de la réalité. (US News & world report. 3.4.2000)

Notre nation doit s'unifier pour se réunir. (Tampa, 4.6.2001)

Il y a une grande confiance autour de moi. Je le sens chaque jour quand les gens que je rencontre me disent : "ne nous laissez pas tomber une fois de plus !". (Boston 3 octobre 2000)

Je veillerai à respecter le pouvoir éxécutif, non seulement pour moi-même, mais aussi pour mes prédécésseurs. (Washington, 29 janvier 2001)

Ce serait une erreur pour les sénateurs des Etats-Unis de laisser n'importe quel type de clone humain que ce soit sortir de leur chambre. (Washington, 10 avril 2002)

Si les Timorais Orientaux décident de se révolter, il y une chose qui es sûre, c'est que je ferai une déclaration. (New York Times, 16 juin 1999)

Pour chaque fusillade mortellle, il y a à peu près trois fusillades non mortelles. Et ça c'est inacceptable aux Etats-Unis. C'est simplement inacceptable. Nous ferons tout pour y remédier. (Hispanic Scholarship Fund Institute Washington 22 mai 2001)

La chose la plus importante n'est pas d'être gouverneur ou première Dame dans mon cas. (San Antonio Express News, 30 janvier 2000)

Je pense que quand vous dites que vous allez faire quelque chose et que vous ne le faites pas, c'est de la loyauté. (Au cours d'un chat sur le site Internet)

Je suis un unificateur, pas un diviseur. Cela signifie que quand il s'agit de recouvre votre cage thoracique, on utilise des points de suture plutôt que de vous ouvrir. (David Letterman show, 2 mars 2000)

Je pense que le peuple américain j'espère que les Américains– attendez, je ne pense pas– j'espère que le peuple américain me fait confiance. (Washington 18 décembre 2002)

La raison pour laquelle je crois en une baisse des impôts, c'est avant tout parce que j'y crois. (Washington 18 décembre 2000)

La chose qui est importante pour moi, c'est de toujours me souvenir quelle est la chose la plus importante. (Saint Louis, 20 février 2001))

A propos de Linda Chavez : J'ai entièrement confiance en elle. Elle fera une parfaite secrétaire d'Etat au Travail. D'après ce que j'ai lu dans les revues de presse, elle est parfaitement compétente. (Austin, 8 janvier 2001)

L'un dans l'autre, ce fut une année fabuleuse pour Laura et moi. (Maison Blanche, 21 décembre 2001)

Il est très important pour tous de réaliser que plus le négoce augmente, plus il y a de commerce. (Québec, 21 avril 2001)

La troisième des priorité est de donner la première des priorités à l'enseignement. (Site officiel de George W. Bush)

En tant que dirigeant, ils m'ont sous-calculé. (Westminster, 13 septembre 2000)

Ils m'ont mal sous-estimé. (Bentonville 6 novembre 2000)

Je suis très honoré de m'exprimer ainsi devant vous ce soir. Et la grandeur de l'Amérique fait que personne n'est obligé d'écouter, sauf s'il en a envie. (Ellis Island, 10 juillet 2001)

Si vous êtes plus que déçus et écoeurés par la politique du cynisme, la politique électorale et la politique des principes, venez donc rejoindre ma campagne. (Washington Post 17 février 2000)

Au président brésilien Fernando Henrique Cardoso : Vous avez des Noirs, vous aussi ? (Washington 8 novembre 2001)

J'ai été élevé dans l'Ouest. L'ouest du Texas. C'est proche de la Californie, encore plus proche que ne l'est Washington de la Californie. (Los Angeles Times, 8 avril 2000)

Les troubles au Moyen Orient engendrent des troubles dans toute cette région. (Washington, 13 mars 2002)

Je ne sais pas si je vais gagner ou non. Je pense que oui. Je sais que je suis prêt pour cette charge (de Président). Et si je ne le suis pas, eh bien tant pis. (Des Moines, 21 août 2000)

Si nous devons agir, ce ne sera pas pour envoyer un missile à deux millions de $ dans une tente vide à 10$ pour blesser un chameau au postérieur. Ce sera plus décisif que ça. (19 septembre 2001)

A propos de la Kipp Academy de Houston : C'est une école dans laquelle il y a beaucoup d'enfants réputés "à risque". C'est ainsi malheureusement, que nous nommons certains enfants. Cela signifie tout simplement qu'ils ne peuvent pas apprendre– C'est l'une des meilleures écoles de Houston. (Houston 11 mars 2001)

Laura et moi sommes fiers de pouvoir appeler John et Michelle Engler nos amis. Et je suis sûr que vous serez fiers de l'appeler gouverneur. Quel homme, ces Englers ! (17 novembre 2000)

Ecoutez, je comprends l'eau. J'ai grandi à Midland, dans le Texas. Alors, vous voyez. Vous vous rappelez combien d'eau nous n'avions pas là-bas. (Ontario 5 janvier 2002)

Et donc, dans mon Etat de mon Etat de l'Union ou de l'Etat-ou plutôt- mon discours à la nation, quelle que soit la façon dont vous appelez ça, mondiscours à la nation j'ai demandé aux Américains de donner 4000 ans ou 4000 heures dans leurs prochaines du reste de leur vie-, au service de l'Amérique. C'est ce que j'ai demandé 4000 heures. (Bridgeport, 9 avril 2002)

George W. Bush à Tony Blair : The problem with the French is that they don't have a word for "entrepreneur". (Rapporté par Jack Malvern, Times, 10 juillet 2002)

Et il ne fait pas de doute dans mon esprit, pas le moindre doute dans mon esprit que nous allons échouer. L'échec ne fait pas partie de notre vocabulaire. Notre grande nation va guider le monde, et nous réussirons. (Washington 4 octobre 2001)

Il va peut-être y avoir des temps difficiles en Amérique. Mais ce pays a déjà connu des temps difficiles par le passé et nous sommes prêts à les renouveler. (Waco 13 août 2002)

Je suis ici pour vous annoncer que, ce jeudi, les guichets et les avions de l'aéroport Ronald Reagan pourront décoller. (Aéroport Ronald-Reagan, Washington 3 octobre 2001)

Je vous promets que je vais écouter tout ce qui s'est dit ici, et cela même si je n'étais pas là. (Forum économique de Waco, 13 août 2002)

La situation critique de la Californie est la conséquence d'équipements électriques insuffisamment puissants, et donc du pouvoir insuffisant de rendre plus puissante la puissance des équipements électriques. (14 janvier 2001)

A propos de Saddam Hussein : J'étais fier, l'autre jour, quand les Républicains et les Démocrates se sont rangés derrière moi pour soutenir cette résolution : ou bien il désarme ou bien c'est nous ! (Manchester, 5 octobre 2002)

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MessageSujet: Re: 11/09   Mar 12 Sep - 23:12

Citation :
Et je trouve vraiment stupide de ne pas honnorer les morts. Je ne peux pas dire le contraire, on ne rend pas hommage à tous les morts sur terre, mais ce genre de chose est symbolique. C'est pour montrer que tu ne plies pas face au terrorisme.

Bon....et bien mettons nous a la place du terroriste....je regarde la télé et voit le monde s'arreter de vivre trois minute parce que j'ai fait peter un train....est ce que je me dit " vache il sont fort face a nous " ou je me fend la gueule , perso je me fend la gueule ...et je doute qu'il ne l'est pas fait.

Sinon honorer les mort pourquoi pas, mais attention à ne pas tomber dans l'absurde, en ne fesant pas trois minute de silence je me bat à ma maniére ( aussi petite soit elle ) pour qu'au lieu " d'honnorer" les mort des info du jt de 13H on s'occupe un peu des vie que l'on pourrai sauver.
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Dark Koma
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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 1:20

en effet, c'est sur que les minutes de silence sont purement symboliquesn et comme Kronos je préfererais de l'action à cela, mais c'est toujours miue que l'indifférence totale !

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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 10:24

Koma a écrit:
en effet, c'est sur que les minutes de silence sont purement symboliquesn et comme Kronos je préfererais de l'action à cela, mais c'est toujours miue que l'indifférence totale !

Pour une fois que je suis d'accord avec Koma je le cite et je le souligne #002
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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 12:19

Le 11 septembre est un symbole.
Certes, on nous matraque la tête tous les ans à la même date et les américains ont droit à cela tous les jours. Leur gouvernement maintient une peur constante pour se légitimer encore plus mais la presse commence à se poser quelque questions et tente de relativiser cet évenement qui les a traumatisé.
Les américains n'ont jamais connu de guerres sur leur sol, du moins de guerres contre une autre nation faisant des dégats psychologiques et matériels sur leurs esprits et leurs biens. Ils ont une idéologie bien à eux qui leur renvoie l'image des maitres du monde, ils sont ainsi et c'est leur héritage. Leurs ancêtres sont venus en amérique pour construire un autre monde, leur monde et cela se perpetue encore sauf que maintenant, le monde change, les équilibres s'écroulent et d'autres se reconstruisent. L'ère de technologie et des médias va plus vite et est plus complexe.
ILs doivent aussi changer leurs esprits et leurs façons de voir le monde.
Mettre leur nez un peu partout dans les affaires des pays n'est peut être pas la bonne solution mais ils devront le découvrir par eux mêmes...


Ce qui inquiète le plus s'est que derrière ces attentats et ces morts malheureux, on est affaire à un conflit entre deux mondes : l'occident et le monde arabe. Deux mondes qu'on oppose souvent mais qui sont très semblables l'un à l'autre.
ILs sont nés tous les deux sur les bords de la mer mediterranée et puisent leur essence, leur origine dans le monde hellenistique et la pensée religieuse, la révélation divine puis les ères d'influence se sont étendues en Asie ou en europe. Mais après plus de 14 siècles de vie commune si on peut dire du moins de voisinage, c'est l'ignorance qui règne.
On a affaire à deux civilisation très riches mais gatées en partie tout simplement par le radicalisme et l'extremisme qui imprègne une faible partie de chacun pour éviter la rencontre et la compréhension.
Je sais, ce n'est pas aussi simple mais si déjà on commencait par là peut être que cela aiderait.
Le seul souci avec certains groupes teroristes ou extremistes qui gangrènent les civilisations c'est que justement elles ne veulent pas négocier. Al Quaïda ne veut pas négocier et considère ce monde occidental comme un autre hérétique qui doit partir de leur monde.
Alors comment faire ?
IL faut reflechir à notre société, à notre monde et comprendre pourquoi il y a de plus de personnes qui adhèrent à ces thèses extrêmes ? Mais c'est un travail qui doit être reciproque, tout le monde doit y songer.
Et ensuite il faut agir ? Le travail est de longue haleine et peut être sans fin.


Enfin concernant les morts fauchés par le terrorisme ou la pauvreté, les guerres ou les maladies.
Le 11 septembre fut un tournant dan sl'histoire qui nous a ploné directement dans le XXI ème siècle car il a entrainé de graves conséquences dans le monde, il existait un équilibre précaire au moyen orient et en asie qui maintenant n'existe plus... L'afrique avec sa pauvreté, son instabilité, ses violences souffre aussi.
Le monde a changé, il est à reconstruire.
C'est pour cela qu'on en parle plus malheureusement.
Ce n'est pas faire une échelle d'importance au niveau de la mort, tout le monde a conscience que ces morts horribles de faim ou d'autres fléaux devraient disparaitre mais les esprits ont plus à l'esprit un évement qui a changé notre vision des choses et du monde.
La pauvreté, la faim les guerres font plus peur et mettent mal à l'aise qu'une menace d'attentats imprécise.
Les médias le savent et jouent dessus.
Enfin, les minutes de silence sont parfois étranges, on a fait 1 minute de silence pour la mort de mitterand et 3 minutes pour les morts de la gare d'Atocha... Je pense que chacun est à même d'honnorer les morts comme il l'entend et quand il le veut. Ce n'est pas une sirène qui nous forme l'esprit à absolument honnorer les morts comme un automate qui fera quelque chose. Chacun est libre de le faire quand il le veut.


Dernière édition par le Mer 13 Sep - 12:39, édité 1 fois
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Sephiroth Kamui
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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 12:25

Pour avoir fait quelques études en fac d'histoires (qui se passent de commentaires... #057 ), je peux vous donner le point de vue des historiens : Pour eux, les bornes d'un siècle ne se déterminent pas par la date officielle (ex : XVème siècle : 1401-1501, XVIIème siècle 1701-1801, XXème siècle : 1901-2001) mais par des évènements majeurs.

Voici le discours d'un de mes profs :
"Quand commence le IXème sicèle ? Le 25 décembre 800, sacre de Charlemagne.
Quand se termine le XVIIème siècle ? Le 14 juillet 1789, Révolution Française.
"Quand commence le XXème siècle ? En 1914, Première Guerre Mondiale.
"Quand se termine-t-il ? Le 11 septembre 2001."

Je suis d'accord avec presque tout ce qui a été dit :

- La destruction du World Trade Center est un symbole, le symbole que l'Amérique n'est finalement qu'un "colosse aux pieds d'argiles" (Vous reconnaissez la chanson ?)

- Il est indispensable d'honorer les morts, mais il ne faut pas pousser ; si les Américains veulent faire du 11 septembre un jour de deuil annuel national, qu'ils le fassent, mais qu'ils nous foutent la paix.

Mais le 11 septembre n'est pas seulement le jour où l'Amérique a été agressée ; c'est bien plus que ça. C'est le facteur déclanchant ! Qu'est-ce que ça déclanche ? L'Afganistan, l'Irak, et bien d'autres à venir. Le 11 septembre 2001, les terroristes n'ont pas seulement détruit le World Trade Center et le Pentagone ; ils ont donné une raison aux Etats-Unis de déclarer la guerre à tous ceux qui pourraient être une menace sérieuse, et ce, SANS L'ACCORD DES PAYS DE L'ONU (Il n'y a qu'à voir la polémique lorsque la France n'a pas soutenu la guerre en Irak). Les gendarmes du monde deviennent la première puissance militaire agressive du monde.

Bienvenu au XXIème siècle ! #208

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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 20:25

Citation :
Enfin, les minutes de silence sont parfois étranges, on a fait 1 minute de silence pour la mort de mitterand et 3 minutes pour les morts de la gare d'Atocha... Je pense que chacun est à même d'honnorer les morts comme il l'entend et quand il le veut. Ce n'est pas une sirène qui nous forme l'esprit à absolument honnorer les morts comme un automate qui fera quelque chose. Chacun est libre de le faire quand il le veut.

Je suis tout a fait d'accord avec vos propos dames kellen.

Aujourd'hui le monde semble bizard ...les americain qui orait du ce place comme victime aprés l'incident du 11 septembre , devient agresseur avide d'argent et de pouvoir , se mettant le monde a dos .
George bush n'est pas inteligent , ce n'est qu'un pantin parmis tant d'autre, si il fallait etre intelligent au usa pour etre elu sa se saurai.....(shwarzy?)
Mais le contexte actuel fait peur, car l'on a moins peur des terroriste que des américain eux même ! leur dictature silencieuse, manipulation de la masse médiatique, l'obligation qu'on les gens de vivre dans la crainte grâce au methode de leur gouvernement , n'annonce rien de bon pour l'amerique où il n'y a pas que des con...mais le peu qu'il y a domine le monde...evangeliste quand tu nous tien !!!
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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 20:33

Citation :
George bush n'est pas inteligent , ce n'est qu'un pantin parmis tant d'autre, si il fallait etre intelligent au usa pour etre elu sa se saurai.....(shwarzy?)
Mais le contexte actuel fait peur, car l'on a moins peur des terroriste que des américain eux même ! leur dictature silencieuse, manipulation de la masse médiatique, l'obligation qu'on les gens de vivre dans la crainte grâce au methode de leur gouvernement , n'annonce rien de bon pour l'amerique où il n'y a pas que des con...mais le peu qu'il y a domine le monde...evangeliste quand tu nous tien !!!

Lol on reconnait les anti-américains #006

Les Americains sont pas plus ou moins cons que les Français. C'est nous qui nous sentons supérieure aux autres. Soyons clair, les Américains nous traitent autant de cons que nous. Chacun veut se faire croire qu'il n'est pas manipulé et indépendant de la pensé commune, qu'il est tout simplement supérieure. Mais en vérité nous sommes tous manipulé par l'un ou l'autre, il n'y a personne qui soit con ou intelligent. La connerie et l'intelligence ne sont que des définitions, et des mots. On qualifie quelqu'un de con car il l'est à nôtre image, mais pour un autre il peut être intelligent. Je pense qu'il faut donc se méfier de ce genre de propos se mettant sur un pied d'estale bien fragile à mon sens.

Enfin bon je m'arrête là après on va dire que je suis pro-Américain ce qui n'est pas le cas. Mais en étant honnête oui j'aime le système Américain, et leur pays, même si jamais rien n'est parfait #016
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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 20:34

Oui les américains ils font un peu mumuse avec leur monmonde Smile

Mais je pense que si ils attaquaient l Iran ce serait pas une mauvaise chose Smile
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Tarok
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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 20:59

Ils auraient du y aller bien aavant d'aller en irak, s'ils avaient eu les cou**** de le faire ...m ais ils ont trop les boules de se recevoir des merdes sur la tronche : et pourtant, s'ils voulaient se rendre utiles, ils deraient aller la-bas, montrer leur belle superiorité ...

Et pour répondre a Anas : le fait d'etre con ou intelligent, a l'echelle d'un peuple, c'est le fait de reflechir par soi-meme ou de se laisser berner par toutes les ideologiespossibles et imaginables : apres, il reste toujours le spectre de la desinformation massive : les Ricains en sont encore un exemple flagrant ; en montrant des "preuves" que les irakiens avaient des armes de destruction massives, ils ont donné une légitimité a leur action : bernant ainsi les 2/3 du monde "civilisé" : or, on sait maintenant que rien n'a existé et que tout a été inventé de toutes pieces. Mais le peuple ricain doute aujourd'hui : ou sur le fait qu'elle existe et qu'elle auraient été cachées ou detruites, d'autres ont enfin eu la presence d'esprit de remettre en cause les paroles des dirigeants ...

Les ricains ont toujours été un peuple sans cervelle : je parle pour la majorité, pas pour les vraies tetes pensantes, celles qu'on ne voit jamais ou dont on ne parle pas ...

Et oui, comme dit Anas, vive le modele americain : les burgers bien gras qui te niquent les arteres, le coca qui te ramonne en profondeur, l'omnipresence de l'anglais inutile ds notre monde, les consequences de leur conneries a travers le monde ... vives les USA ...
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MessageSujet: Re: 11/09   Mer 13 Sep - 21:35

Citation :
Enfin bon je m'arrête là après on va dire que je suis pro-Américain ce qui n'est pas le cas. Mais en étant honnête oui j'aime le système Américain, et leur pays, même si jamais rien n'est parfait

Le system americain...faut en vouloir pour aimer sa quand méme...on parle bien du system qui fait que l'etat a tout pouvoir sur la vie de ces citoyen ? le system qui fait que l'on peut truquer une election ? le system qui envoie des gens combattre en irak en leur disant que les irakien avec leur super cerveau construise de super arme qui vont detruire le monde , le méme system qui essaye de faire main basse sur le petrole , celui la méme qui laisse des gens crever dans son pays , qui ne reloge pas des sinistrer d'un cyclone , qui laisse des gamin de 15 ans acheter des arme librement ,le system ou l'on veut faire interdire l'avortement et bannir les homosexuel ...

ps : je n'est rien contre les americain , mais si les derniere election ne sont pas truqué , un pays qui vote a 60% pour george bush est un pays de con , et je le cris Haut et fort

ps2: je n'est jamais dit que les francais etait inteligent , la preuve ...

ps3: je ne pense pas que les ricain est les couille d'attaquer quelqu'un qui puisse riposter ...
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MessageSujet: Re: 11/09   Jeu 14 Sep - 0:14

Vos propos sont trop extrèmes. Il faut vraiment les nuancer. Je pense que vous allez trop à l'extrème des choses, et hyperbolisez les choses.
Je ne vais pas débattre avec vous du bien fondez du capitalisme, ou d'une autre forme économique car se serait un dialogue de sourd des deux côtés. Je ne vais pas débattre avec vous de la connerie universelle car on ne sera jamais d'accord. Pour moi il n'y a pas un pays de cons, surtout quand ce pays est un gigantesque meltingpote. Pour moi on est tous cons à nôtre façon, faut arrêter de voir la connerie chez l'autre et balayer devant sa porte un peu. Le monde en lui même est une connerie monstrueuse, peut on vraiment traiter de con un pays qui voit en Bush un genre de Protecteur ?
Peut on leur reprocher de vivre dans la crainte ?
Peut on leur reprocher le choc psychologique suite au deux tours, eux qui n'ont jamais subi aucune défaite sur leur sol ?
Je pense qu'ils cherchent simplement un "superman" qui les protége de tout, même si cela passe par l'attaque. Ils ne sont pas plus cons qu'un autre. Ils ne sont pas plus intelligent d'ailleurs. Ils sont humains, ils recherchent juste la tranquillité.

Je finirais par dire, qu'il faut cesser de dénigrer les Américains et leur culture. Certes, il y a des choses que nous jugeons "conne", mais après tout c'est nôtre culture qui nous influence sur ce choix. Pouvons nous dire que nous sommes libre de nôtre pensée ? Que nous contrôlons nos agissements et que nous sommes plus intelligents qu'eux ?
On a bien voté le PEN après tout...
Je pense qu'il faut vraiment mesurer ses propos avant de dire des choses comme vous les dites. Aujourd'hui je me fais l'avocat du "diable", mais si vous auriez été pro-Américains j'aurais fait l'inverse. Je tenais à le signaler #016
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MessageSujet: Re: 11/09   Jeu 14 Sep - 0:33

Tu parle d'extréme mais tes propos a toi son extréme ainsi que tes pensée , je rappel que le partit de george bush est le parti ULTRA conservateur, le FN puissance 10, aprés les gout et les couleur....


Citation :
si vous auriez été pro-Américains j'aurais fait l'inverse

je me demande d'ou te vien cette passion de tout faire pour ne pas etre en accord avec les gens.
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MessageSujet: Re: 11/09   

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