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 encore un ******** du gouv.

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MessageSujet: encore un ******** du gouv.   Jeu 10 Aoû - 23:16

Voilà j'ai trouvé ça sur le fofo UFK :



Repris sur la radio du chaos.
Voici une explication de la nlle loi en vigeur depuis vendredi dernier
Concernant le P2P, les messageries, les copies privés, ect...
A lire absolument!
Nul n'est censé ignorer la loi amis Crying or Very sad

Un seul droit vous reste : CONSOMMER !
par Welf


(mise à jour du 3 août 2006)

Moi je choisi de ne plus consommer : on n’a plus que le droit de consommer, et comme j’aime pouvoir ne pas exercer un droit, je ne consomme plus : il faudra donc que la SACEM, le SNEP et VIVENDI fassent passer une loi pour m’obliger à acheter des disques et des DVDs...

La loi « DADVSI » (Droits d’Auteur et Droits Voisins dans la Société de l’Information) a été publiée au journal officiel de la République Française, corrigée par le Conseil Constitutionnel.

Dès demain 4 août, elle va donc s’imposer à nous tous, Français, à vous, à moi, à Madame Chombier, à votre voisin de pallier... Dura Lex, Sed Lex comme disaient les Romains [1]. Vous pouvez trouver le texte complet de la loi ici :

Et comme nul n’est censé ignorer la loi et que nous sommes tous « nul », voici les meilleurs morceaux :

VOUS NE POUVEZ PLUS COPIER LES CDS ET DVDS QUE VOUS ACHETEZ

L’INTEROPERABILITE N’EST PAS UN DROIT (vous ne pouvez pas forcement LIRE ce que vous achetez)

VOUS NE POUVEZ PLUS UTILISER DE LOGICIEL DE P2P

NE CROYEZ PAS VOUS EN TIRER AVEC 38 EUROS D’AMENDE POUR LE PEER TO PEER ! C’EST TROIS ANS DE PRISON !

VOUS NE POUVEZ PLUS DIRE SUR UN FORUM « KAZA C’EST BIEN » OU « J’AIME EMULE »

SI VOUS PRODUISEZ DE LA MUSIQUE OU DES SAGAS MP3 ET QUE VOUS LA METTEZ EN TELECHARGEMENT, LA LOI VOUS SOUMET A UN DEPOT LEGAL

A TERME LES SEQUENCEURS LIBRES POURRONT ETRE INTERDITS

VOUS N’AVEZ DONC PLUS QUE LE DROIT DE CONSOMMER


--------------------------------------------------------------------------------

VOUS NE POUVEZ PLUS COPIER LES CDS ET DVDS QUE VOUS ACHETEZ si ceux-ci sont protégés par des « mesures techniques de protection » !
Et là vous me dites « ouai mais non j’ai mon droit de copie privée » ? (genre pour utiliser une copie dans votre autoradio, car un autoradio ça dégrade souvent les CDs) NON : vous n’avez plus qu’une tolérance de copie privée, qui peut s’effacer devant les « mesures techniques de protection » si les distributeurs de disques le souhaitent. La loi dispose : « Les titulaires de droits qui recourent aux mesures techniques de protection définies à l’article L. 331-5 peuvent leur assigner pour objectif de limiter le nombre de copies ». En clair, la loi n’interdit pas la copie privée, garantie par le code de propriété intellectuelle : elle autorise juste les éditeurs à l’empêcher, et garantit cet empêchement de manière légale... Ubuesque, isn’t it ? Il y a une Commission sur la Copie Privée... Voilà qui augure de belles séances de rigolade.

Et là vous me répondez « ouai mais moi je rippe juste mes CDs en MP3 pour les mettre sur mon baladeur : je ne les diffuse pas sur le net ». Très bien... Mais vous êtes quand même passible de 3750 EUROS D’AMENDE ! [2] Et si vous lisez un DVD sous Linux, vous contournez forcement des mesures techniques : donc plus de DVDs sous Linus. Non mais !

PLUS D’INTEROPERABILITE
Notez bien que vous n’avez même plus droit à l’interopérabilité (en clair, convertir un morceau pour le lire sur n’importe quelle plateforme) : le Conseil Constitutionnel a jugé cette notion floue, et l’a supprimée de la loi. Vous avez acheté un CD de musique et vous ne pouvez pas le lire sur votre PC ? Tant pis pour vous, achetez un lecteur de CD de salon (et une chaine HiFi).

Vous avez acheté un morceau de musique en ligne et il n’est pas lu par votre IPod ? TANT PIS POUR VOUS. S’il est protégé contre la copie et/ou le changement de format, vous n’avez PAS LE DROIT de contourner la protéction.

On est passé d’une logique d’achat d’un ensemble de droit sur une œuvre par l’intermédiaire d’un support (le disque) à l’achat protégé du support lui-même (disque ou fichier sécurisé). L’œuvre en elle-même ? Vous n’avez plus le droit que de l’écouter dans votre cercle familial [3] à l’aide du seul support compatible avec le format vendu.

La copie privée ? Oubliez ! L’interopérabilité ? Oubliez ! Le droit d’écoute de l’œuvre vient d’être remplacé par la possibilité d’écoute du support. Quelle belle avancée !

VOUS NE POUVEZ PLUS UTILISER DE LOGICIEL DE P2P
Même si vous n’échangez que des fichiers légaux, qu’il ’agisse de vos photos, de vos programmes faits maison ou de fichiers de musique que vous avez produite avec votre guitare et vos castagnettes.

La loi nous dit que le logiciel, lorsqu’il est « manifestement destinée à la mise à disposition du public non autorisée d’œuvres ou d’objets protégés » est interdit.

Cette destination « manifeste » sera donc laissée à l’appréciation des tribunaux, mais dores et déjà, tous les logiciels de P2P sont dans le collimateur. Vous avez installé un tel logiciel ? Désinstallez-le !

En passant, les logiciels qui permettent de faire de la radio en direct via la technologie Peer to Peer (comme Peercast ou Shoutcast) seront interdits ! Donc c’est la mort des webradios associatives qui émettent en direct en utilisant chaque auditeur comme relais, au profit des grosses webradios qui ont de quoi payer un serveur unique de streaming.

NE CROYEZ PAS VOUS EN TIRER AVEC 38 EUROS D’AMENDE POUR LE PEER TO PEER ! C’EST TROIS ANS DE PRISON !
La position défendue par le ministre vis-à-vis du peer to peer et inscrite dans la loi - à savoir que les gens qui téléchargent ne subiraient que des amendes de 38 euros et ceux qui mettent à disposition des fichiers une amende de 150 euros - a été cassée par le Conseil Constitutionnel qui a, conformément au droit de la République, rappelé que le principe d’égalité devant la loi doit s’appliquer tout le temps et partout.

La dérogation pour le téléchargement sur le net étant inconstitutionnelle, le téléchargement illégal est donc bien puni de la même façon que n’importe quel déli de contrefaçon : jusqu’à 3 ans de prison ferme et 300,000 euros d’amende (ça fait cher pour une chanson de Céline Dion à mon avis)...

Notez que cette annulation n’est pas -que- une mauvaise chose : les tribunaux restent souverrains pour apprécer la "faute" de l’internaute. S’il y a plainte de la SACEM contre un internaute, il appartiendra à la SACEM de prouver la faute. Et là, donner l’adresse IP de l’internaute ne suffit pas. Et les juges en ont semble-il un peu marre qu’on vienne surcharger leurs tribunaux avec de "dangereux pirates en bande organisée" qui ont 30 albums sur leur upload... A la place, le ministre voulait des contraventions "automatisées", comme les radars, pour mettre en place un racket qui aurait obligé à payer avant de contester devant un tribunal (à vos frais donc)...

Reste que n’importe qui est passible de 3 ans de prison et de 300,000 euros d’amende à ce compte là. Mieux vaut avoir confiance dans nos tribunaux, ou un bon avocat (ce qui est mon cas, merci )...

VOUS NE POUVEZ PLUS DIRE « KAZAA C’EST BIEN » ou « J’AIME EMULE »
Lorsqu’un logiciel de Peer to Peer aura été reconnu « manifestement destinée à la mise à disposition du public non autorisée d’œuvres ou d’objets protégés », en faire la publicité sera passible de 6 MOIS DE PRISON ET 30,000 EUROS D’AMENDE [4]. La question est "le logiciel sera-il reconnu comme illégal avant de poursuivre les gens qui s’en servent, ou cette reconnaissance se fera-elle à l’occasion de poursuite ?

Bien entendu, MSN sert massivement à la diffusion de fichiers par internet. Les majors du disque iront-ils au clash avec Microsoft ? Ou plus probablement un arrangement sera-il trouvé, permettant de surveiller (synonyme poli de flicage) le trafic, à des fins de contrôle et poursuites ultérieures ?

Notez que les Emails aussi servent, selon une enquête médiamétrie, à 40% des internautes qui diffusent de la musique copiée, à leurs amis principalement.

Certains pensent que les FAI seront responsables du flicage. Or la jurisprudence et la loi sont claires : tant que le FAI n’a pas "conscience" de l’infraction commise par l’internaute, il n’est pas responsable. Et les FAI ne sont pas assermentés pour surveiller votre trafic, ce qui constituerai de leur part une violation de votre vie privée. Conclusion : il faut interdire les logiciels, brider les machines, trouver des solutions de contournement (et à terme résponsabiliser les Fournisseurs d’Accès Internet, je ne suis pas inquièt, on va y arriver).

Outlook ne devrait pas être visé, mais tous les logiciels libres de méssagerie éléctronique pourraient à terme être inderdits d’usage en France (Microsoft va bien nous sortir un patch qui empêche l’envoi des MP3, même légaux).

En poussant la logique jusqu’au bout (j’exagère à peine) [5], le format MP3, qui ne permet pas une géstion pointilleuse des droits d’auteurs, pourrait être interdit d’usage en France. Cela ferait peser une térrible épée de Damocles au dessus de la tête de chaque internaute, de chaque citoyen...

Sur le fond, bien sur, on ne va pas jeter 18 millions de Français en prison : mais cela augmente considérablement l’insécurité juridique, cela nous fait tous vivre en marge de la loi. Au moindre problème avec l’Etat, une administration, le fisc, à la moindre contestation... On peut faire préssion sur vous grâce à ça.

N’essayez donc pas d’envoyer de la musique copiée illégalement sur le net. MEME SI CE N’EST PAS VOUS QUI L’AVEZ RIPPEE et que vous ne faites que l’envoyer à un ami par email. Les poursuites seraient les mêmes.

Bon très bien... De toute façon, vous n’achetez pas de CDs protégés, vous êtes musicien, vous avez un séquenceur avec licence :

SI VOUS PRODUISEZ DE LA MUSIQUE OU DES SAGAS MP3 ET QUE VOUS LA METTEZ EN TELECHARGEMENT, VOUS DEVEZ LA DEPOSER LEGALEMENT
C’est la loi. Même si c’est diffusé par FTP, même si c’est une production « maison » et sans but commercial. La loi est formelle :

TITRE IV DÉPÔT LÉGAL Article 39

Le dernier alinéa de l’article L. 131-2 du code du patrimoine est remplacé par deux alinéas ainsi rédigés :

« Les logiciels et les bases de données sont soumis à l’obligation de dépôt légal dès lors qu’ils sont mis à disposition d’un public par la diffusion d’un support matériel, quelle que soit la nature de ce support.

« Sont également soumis au dépôt légal les signes, signaux, écrits, images, sons ou messages de toute nature faisant l’objet d’une communication au public par voie électronique. »

A la rigueur, des petits malins voulant prendre les organismes en question au mot déposeraient toutes les semaines un morceau de xylophone mis en FTP avec un changement mineur... Si 4 millions de personnes faisaient cela...

A TERME LES SEQUENCEURS LIBRES POURRONT ETRE INTERDITS
Des logiciels libres comme Audacity, Soundforge ou Cristal pourraient être interdits. Il suffira que de nombreux internautes les utilisent pour ripper les CDs et ainsi contourner les mesures « techniques » sacralisées par la loi, et une procédure judiciaire pourra aboutir à la conclusion qu’il s’agit de logiciels « manifestement destinés au contournement des mesures techniques ». Etant logiciels libres, de part la logique même de leur création, ils ne permettront jamais de garantir que les mesures techniques ne pourront pas être contournées.

Ne resteront alors que les séquenceurs payants, à code source protégé, qui eux pourront être intégrés au système de protection des « droits ».

HEUREUSEMENT, VOUS POUVEZ ENCORE PAYER VOS CD-R PLUS CHER !
Non seulement la taxe de redevance sur la copie privée payée en France sur les supports vierges ne va pas diminuer (alors que ce droit va être restreint), mais elle va être élargie aux disques durs, et aux clefs USB. On est donc dans une situation où on paye une taxe pour un support, même si celui-ci n’est pas utilisé pour graver une œuvre protégée. Et en outre, le DROIT de copier (et donc d’utiliser ce support de stockage pour la raison pour laquelle on a payé la taxe) n’est plus garanti !

VOUS N’AVEZ DONC PLUS QUE LE DROIT DE CONSOMMER
Et bien... Ne le faites plus ! Il s’agit encore de la mesure la plus indolore pour vous, la moins coûteuse, la plus légale et DE LOIN La plus ennuyeuse pour l’industrie du disque.

Une dernière réflexion... On dit « l’industrie du disque » et pas « l’industrie de la chanson ». Pourquoi ? Et bien...Parce que la logique économique du support prime sur la logique artistique de l’œuvre, c’est tout !

Boycottons donc l’industrie du disque !

[MàJ par Skro] La loi a été inscrite au Journal Officiel et rentre (théoriquement) en application aujourd’hui, vendredi 4 août [6]. Bienvenue dans l’illégalité aux 4 millions d’internautes qui avouent avoir déjà téléchargé un mp3.


--------------------------------------------------------------------------------


[1] avant de finir sous les coups des barbares germaniques

[2] Art. L. 335-3-1. - I. - Est puni de 3 750 € d’amende le fait de porter atteinte sciemment, à des fins autres que la recherche, à une mesure technique efficace telle que définie à l’article L. 331-5, afin d’altérer la protection d’une œuvre par un décodage, un décryptage ou toute autre intervention personnelle destinée à contourner, neutraliser ou supprimer un mécanisme de protection ou de contrôle...

[3] ce qui EXCLUT VOS AMIS dans l’esprit de la SACEM et du ministre, et ce contre l’avis des tribunaux français (la jurisprudence nous dit "l’intimité du cercle familial ou d’amis constitué par la réunion de parents, d’alliés, ou de personnes ayant des relations habituelles" ce qui INCLUT vos voisins de palier !)

[4] Art 22 - 4° de la loi

[5] pour ceux qui doutent, je rappelle que les syndicats du film en France et surtout aux USA avaient TOUS Demandé que les magnétoscopes soient interdits dans les années 70 80 pour limiter les copies sur VHS. Vous croyez qu’ils n’oseront pas faire du lobbying contre le mp3 ?

[6] qui a parlé de restauration des privilèges ?
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Jeu 10 Aoû - 23:49

Darth Devil a écrit:
Voilà j'ai trouvé ça sur le fofo UFK :


SI VOUS PRODUISEZ DE LA MUSIQUE OU DES SAGAS MP3 ET QUE VOUS LA METTEZ EN TELECHARGEMENT, VOUS DEVEZ LA DEPOSER LEGALEMENT
C’est la loi. Même si c’est diffusé par FTP, même si c’est une production « maison » et sans but commercial. La loi est formelle :


owned naheulbeuk #006
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Starsheep
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Jeu 10 Aoû - 23:52

C'est po normal!!! Ils ont pas le droit de faire ça au donjon de Naheulbeuk!!!

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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 0:36

aouch ! les manifestations dans peu de temps il va y avoir !

(quoi je copie Yoda ? 40M d'euro d'amende dite vous ?)
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Tarok
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 0:38

Qu'est-ce q ca peut leur foutre q les production "maison" soient legalement déposées ou non ??? ca va faire chier tout le monde, et eux ca ne leur changera rien !!! je vois mal l'Hemicycle ecouter naheulbeuk pendant les pauses, ou Villepin qui chante "mon ancetre Gurdil" dans son bureau ...

technocrates de m****
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Kellen
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 0:47

C'est beau quand même les jolies théories complètement déconnectées de la réalité (qui bafoue un mot : liberté qui n'est en réalité qu'un mot apparement ) théories faites par des politiciens à l'esprit optu... Et ca fait des dizaine d'années d'études pour arriver à ça....
Pauvre France, je n'ai que ça à dire. #031
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Fredo
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 0:58

bé moi tant qu'il n'y a pas une brigade de police qui viendra perquisitionner chez moi mon disque durs et mon ipod, il iront se faire...

AU pire, ils perquisionneront mon disque dur avec Windows XP et Office XP, l'autre il va etre souvent enlever mtn...
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Tarok
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 0:58

Comme l'a dit Coluche : la politique, c'est 5 ans de droits, et tout le reste de travers !!!
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 1:12

kellen présidente ! kellen présidente ! kellen présidente ! #023
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 2:10

a propos de ça, j'ai encore jamais achetez d'album...
Mais les concerts je les paye assez cher par contre #013
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 3:59

Ou va t-on, mais ou va t-on !!!!! Temps qu'ils auront pas compris que payer un single 15 euros sa nous met les nerfs.........le telechargement ne cessera pas.....et d'ailleur il ne cesserai pas même si les prix baisser. Pourquoi payer quand on peut l'avoir gratos ^^.
Vive emule !!! Oups, j'ai plus le droit de le dire je crois #011
On va ce rabattre sur les fichier torren #023
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 11:21

lol c'est pareil je cois...
Là ça fait encore une connerie de la meme envergure que le CPE...
Il faudrais éspérer les meme manif...
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Taraskeskro
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 11:51

Alors commençons:

"J'AIME EMULE ET JE L'UTILISE ET JE VOUS EMMERDE!!!"
"J'EXIGE LE DROIT A LA CULTURE ET JE RENIE LE DEVOIR DE LA CONSOMMATION"
"J'EMMERDE CE GOUVERNEMENT POURRIE ET JE CONTINUERAI DE FAIRE CE QU'IL ME PLAIT"

Alors salut et Banzaï!!!
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Starsheep
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 11:58

On pourra t'appeler Tarskentole maintenant... #118

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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 12:14

De toue maniere qu'est-ce qu'ils vont pouvoir faire si on crie haut et fort, sur un ton djeun :#056 "la mule, c'est trop d'la balle !!!" #056
Et tout ca parce q des maisons de disques tres huppées ont déclarée qu'elle faisaient un chiffre d'affaire de moins en moins grand ; bah oui, les pauvres actionnaires riches a millions ne peuvent plus s'en foutre plein les poches sur le dos des petits : c'est qd mm beau le capitalisme... Mais s'ils se rendaient compte que les prix sont élevés et q les gens n'ont plus les moyens de se faire plaisir sans avoir a bouffer des patates toute la fin du moi, surtout les 30 derniers jours, ils comprendront peut etre.

Le téléchargement, dit "sauvage", n'est pas le probleme, ca represente pas grand chose dans leur manque-a-gagner ; mais une chose est sure, si le telechargement devient interdit, il restera pas grand chose sur internet.

On parlait de naheulbeuk, mais si vraiment il doit deposer un Copyright dessus, John Lang arretera : ca deviendrait tres con de faire gratuitement un truc pour lequel il devrait payer, idem pour Knarf et son Survivaure, JBX et Reflets d'Acide, etc. ...

Un truc q je ne comprends pas : pourquoi ils ne nous font pas payer une fortune pour les logiciels de gravure?? Si on telecharge, faut bien les mettre quelque part !??
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Taraskeskro
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 13:11

Tarok a écrit:
bouffer des patates toute la fin du moi, surtout les 30 derniers jours

Très belle phrase ^^.
Sinon a propos des logiciel payant, les logiciel de gravure coute en effet une fortune pour certain (va voir le prix de Nero). De plus, je ne sais pas si vous le saviez, mais les maisons de disques touche un pourcentage d'une taxe sur les disque dur, clé usb, cd et dvd vierges, etc... en clair tout les supports de stockage pour "pallier" a leur "pertes". Mais qu'elle perte?? leur chiffre d'affaire à gonfler, c'est les ventes qui sont juste en baisse. Ils jouent sur les chiffres. Mais le problème c'est qu'ils se sont rendus compte qu'il y a un véritable marché consommateur de musique en masses qui n'achète jamais leur disques. Si ces gens se mettait à achter alors leur chiffre serai augmenté par 3 ou 4.
Ce qu'ils n'ont malheuresement pas compris, c'est pouquoi il n'achète pas TOUT les disques qu'ils veulent (pasque désolé, je télécharge des trucs, mais j'aime aussi en acheter d'autres. Je n'aurai jamais acheter certains de mes DVD sans les avoir vu après téléchargement). Un film, de la musique, un livre, ce n'est pas un objet de consommation pour moi, c'est un objet culturel. Je ne vois donc pas pourquoi j'irai payer 15-20-30€ pour ça en sachant qu'ils peuvent le faire bien moins cher!!
Et puis, revoyons cette "pub" anti-piratage que vous voyez sur certains DVD et parfois au cinéma (pour ceux qui ont encore le courage d'y aller à 10€ la place) Où l'ont vous dit : "Voler une voiture : Jamais" "Volez de l'argent : Jamais" "Volez un film... Jamais". Donc c'est bien ce que je dit rabaissez la culture à la consommation capitaliste. Vive la mondialisation. Je vois pas pourquoi un acteur de cinéma doit vivre dans des villas 25 chambre 18 salle de bains. Tout de façon, acheter un album sa fait quoi de plus à des gens comme Elton John... Ah oui c'est vrai, lui payer sa 12e piscine de sa 9e résidence secondaire... Très peu pour moi.
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 13:16

C'est vrai que certain logiciel sont payant, mais du coup on sait a qui ils appartiennent et ils sont dans l'illégalité...

mais euh... naheulbeuk, c'est quoi ?
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 13:17

Devil HuGo a écrit:
mais euh... naheulbeuk, c'est quoi ?

#188
TU CONNAIS PAS NAHEULBEUK HONTE SUR TOI ET TA FAMILLE ET TOUTE LES GENERATIONS A VENIR!!!!!

(va sur MSN je t'expliquerai Smile )
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 14:17

#061 #061 #061 #061
Il connait pas les dongons...


Buter le!!!

au bucher!!!!!!!!!!!!!!

#224 #224 #224 #225 #225
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 14:18

Pour ce qui est du gravage de cd pas besoins de logiciel payant! le bon vieux windows media player permet de le faire et en plus c'est tout simple et je n'ai jamais eu de probleme!
Enfin c'est mon avis.

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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 14:33

Ouais, et combien il coute Windows? #023
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 14:36

M'en fou je l'ai eu avec l'ordi de toute facon.

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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 14:42

et combien il coute l'ordi ?
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 14:47

Exactement, tu as payé ta licence windows avec l'ordi ^^. d'où une légère hausse du prix #016
De plus, tu ne dois surement pas avoir ce cd d'instal avec ton pc, prie pour ne jamais avoir de problème, mon père a fait cette bêtise #022 et comme il n'avait pu de pc, il ne pouvais rien télécharger pour réinstaller... bref le cercle vicieux
#028
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MessageSujet: Re: encore un ******** du gouv.   Ven 11 Aoû - 14:53

mouais enfin bon un windows xp ca se crack #023
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